SloBlogi.net - ali nevednost boli?
Pozoren bralec je na včerajšnji blog sceni lahko opazil, da je malenkost zanihalo zanimanje za stran in omemba strani SloBlogi.net. Razlog je bila tema SloBlogi.net - je blog javna ali zasebna stvar? na tem blogu, kjer sem se razpisal o razočaranju po zahtevi o odstranitvi bloga iz seznama (o tem je pisala Urša, zapis pa se je po Juretovi zaslugi pojavil tudi na sl.reddit). Posledica mojega zapisa na tem blogu pa je bila, da se je v komentarjih razvila zanimiva (in po mojem mnenju argumentirana) debata o tej temi. Ob branju komentarjev pa se je tudi moje mnenje izkristaliziralo…
Torej. Moje mnenje je na las podobno Juretovemu - v kolikor je moja stran javno dostopna, ima vsakdo pravico na svojo stran postaviti povezavo do moje strani. Konec koncev je to smisel interneta nasploh (v času razmaha se je kot največja prednost VEDNO izpostavljala možnost tako imenovanega hyperlinkanja). Če sam ne bi želel oziroma hotel, da se ta stran bere, bi so spravil pod ključ (ali pa, kar je bolj verjetno, stran ukinil, prispevke pa pisal v zvezek, ki bi ga imel v treh zaklenjenih skrinjah skritega pod vzglavnikom). Tega dejstva ne more spremeniti nobena prepoved, noben predpis na blogu, nič… V kolikor kdo ne želi biti izpostavljen (o tej temi je že precej povedala Hirkani), je izbral napačen čas in napačen medij, še vedno pa mu ostajajo drugi načini ‘izolacije’.
Enega teh načinov je včeraj uporabil MIcKY.
In zato naslov - ali nevednost boli? Ker se avtorju zgornjega napisa ni dalo (ali pa ni imel časa, to sedaj ni pomembno) raziskati, kaj in kako, bom nekaj pojasnil podal sam.
Wikipedia podaja obširno razlago o tej problematiki v zapisu, poimenovanem blog spam. Med drugim govori tudi o tem, kako se lahko znebimo večine odvečnega spama. Če na hitro povzamem:
- blokiranje ključnih besed: blokiraš besede, ki se največkrat pojavljajo v komentarjih
- rel=”nofollow”: preprečiš, da bi se s povezavami spamerju večal ‘rank’
- Turing testi: captcha in podobno
- preusmerjanje: preko neke anonymus skripte preprečiš večanje ‘ranka’
- dislocirani pristop: wordpress akismet, recimo
- aplikaciji prilagojene (specifične) tehnike: glede na aplikacijo - za wordpress drugače kot za uBlog
- opazovanje: sprotno brisanje
- …
- izklop komentarjev
Prva opazka: nikjer ni omenjeno, da bi moral poskrbeti, da te nihče ne linka. 
V glavnem - če bo MIcKY dobro premislil, bo ugotovil, da ni storil ničesar. Povezava iz si.blogs in sloblogi.net nanj še vedno obstaja, samo da je na nekatere starejše zapise. Sizifovo delo. Nasploh je takšno mišljenje popolnoma mimo - spravil se je na tisto, kar vidi, zanemaril pa vse tisto, kar ne pozna in ne vidi. MIcKY, vem, da je v tem življenju večino časa boljše mižati, ampak v tem primeru te pa prosim, da jih odpreš.
Poglej - prvi zadetek na googlu:
Še vedno si viden, še vedno te najdem. Poleg tega me najbolj boli dvoličnost - sem mar jaz kriv, da si vedno in povsod dodajal svoj IP in url do bloga? Poln Jokerjev mnenjalnik te je, tudi na teamspeaku si s svojim IPjem, google indeks tvoje strani je starejši kot SloBlogi, ti pa krivca za spam najdeš prav tu.
In če že od naju z Davidom zahtevaš izbris - zakaj ne zahtevaš izbrisa tudi od svojih prijateljev?
Oprosti mi, če se v tem primeru spomnim na afero Severina. Še pomnite? Takrat, ob tem, ko je njen ‘film’ obkrožil svet, je od ljudi zahtevala, da naj film zbrišejo iz svojih računalnikov in od policije, da prepreči razmoževanje.
Še enkrat bom ponovil - niste izbrali pravega medija.
PS: MIcKY - nič nimam proti tebi, ampak res ne bi želel brisati pol SloBlogi indeksa. Rad vas berem. Zato bi tudi tebe rad nazaj, ker mi je škoda vsakega bloga. Slovencev nas je premalo, da bi si še na ta način metali polena pod noge…
Oktober 14th, 2006 at 17:49
obstajata dve 100% zanesljivi metodi za blokiranje spam komentarjev pri blogih … ostale metode v stilu captche delujejo blizu 100%, vendar ne vedno in ne povsod …
1. ne omogocis komentarjev
2. ne pises bloga
ravno par dni nazaj sem razmisljal kam se giblje internet … ce se spomnim nekje 7, 8 let nazaj, je imel le redko kdo internet, kaj sele lastno spletno stran in domeno … danes ima prakticno vsak internet dostop in pravico do smetenja po netu … v tej juhi informacij je logicno, da pride tudi do konfliktov ampak samo tistih ljudi, ki so ze tako nagnjeni k temu …
ce noces, da te linkajo, ne imej nicsar ne internetu, ne pa da se potem duvas okoli naj te zbrisejo … velika vecina ljudi se sploh ne zaveda, koliko razlicnih servisov leta naokoli po netu in indeksira vse do cesar pride … to, da si anonimen je samo pravljica, anonimnost lahko obrzis samo ce odlicno in do potankosti poznas celoten sistem, takih ljudi pa je zelo malo …
mislim da je ze skrajni cas da se zberemo in zacnemo delati skupaj … vse prevec se kaze klasicna slovenska zaplankanost, kjer je vsak najbolj pameten … a ni skoda zivljenja, casa in zivcev za take stvari?
Oktober 14th, 2006 at 20:28
Glede “slovenske zaplankanosti” se čist strinjam z Davidom. In že tako nas je malo, pa še ti bi se med sabo poklal za vsako malenkost
Zato bom hitro dodala eno pohvalo za SloBlogi.net - predvsem navdušena nad možnostjo “moj seznam”. I like it, design gor al pa dol 
Oktober 15th, 2006 at 18:21
No da še sam primaknem svojo skodelico misli na to temo. V preteklosti sem se povezal s raznimi portali, ki omogočajo bodisi bloganje bodisi imajo indeksirane bloge z namenom izdelati aplikacijo, ki bi sledila medsebojnim povezavam med blogi. Aplikacija trenutno prepoznava le bloge objavljene na siblogs.com strani, a prek teh blogov njih sem našel vsaj 10x toliko povezav na še neobjavljenih blogov, ki jih je program našel izključno prek “list prijateljev” torej blogroll. In to je uspelo meni, ki mi je to hobi. In izpis to mi lahko program naredi vsak dan v uri in pol. Pa si predstavljajte koliko naših blogov dnevno najdejo tisti, ki se s tem ukvarjajo poklicno…
Internet je javen. In Internet je osnovan na povezavah. Ali končno sprejmimo, da je naša zasebnost zgolj iluzija, ali pa škarje v roke in rezat kable…
Tako da kdor želi svoj dnevnik pisati anonimno naj to dela tako, kot včasih - v zvezek zaščiten s ključavnico, shranjenega naj pa ima pod posteljo. Starši vam tam zagotovo niso nikoli pogledali, niti niso iskali ključka, ki ste ga dali v vazo…
Tako da Robi takih mailov ti ni potrebno upoštevati. Če jih sicer boš, boš pridobil ugled v očeh številnih blogerjev, a praktično se “nevarnost spama” s tem ne bo občutno zmanjšala. Mickey, ukinitev RSS in Atom feed-a bo kvečjemu zmanjšala št. rednih bralcev tvojega bloga, ne pa tudi količino neželjenih komentarjev…
Oktober 16th, 2006 at 14:53
Naj še jaz pristavim svoje mnenje. Ključno pri vsej zgodbi se mi ne zdi ali je dovoljeno ali ni objaviti povezavo do tujega bloga. Bolj bistveno se mi pri vsem skupaj zdi, da si s stranjo SloBlogi.net začel projekt, ki okoli sebe ustvarja skupnost. Skupnost že po definiciji ustvarja več ljudi.
V vsaki skupnosti se znajdejo ljudje, ki so na različnih koncih spektra obnašanj in vedenjskih vzorcev, morda je v blogosferi to še najbolj razvidno.
Je pa ključnega pomena kakšna nenapisana pravila ta skupnost sprejme, kaj se ji zdi normalno. Večina, ki nas je vpisanih na Davidovem seznamu je pač sama poslala zahtevek in to je bil vzorec obnašanja na katerga se je večina navadila.
Je pa tako, da na vzorce obnašanja še najbolj lahko vpliva vodja skupnosti (vendar tudi ta ne v celoti). V tem primeru si to ti Robi. In trenutni vzorec, ki ga vzpostavljaš je javno, neprijazno obračunavanje z vsakim, ki se ne strinja s teboj oz. ti pošlje pismo, ki je napisano z napačnim tonom oz. z napačno poanto.
Vse skupaj bi se dalo rešiti s prijaznim obvestilom vsem, ki so bili dodani na spisek, ali pa vidnim obvestilom, kako se odjaviti na strani SloBlog.net.
Mislim pa, da je ključno vprašanje naslednje: Kakšno skupnost si želiš ustvariti?
Pa saj veš, ljudje se najlaže učimo z zgledom.
Vso srečo (in potrplenje) pri projektu še naprej.
Oktober 16th, 2006 at 15:11
Bežeči norec (žal ne vem tvojega imena): lagal bi, če bi rekel, da se tega, kar si napisal, ne zavedam. Se zavedam. Vseeno pa se mi zdi popuščanje nečemu, kar je posledica neznanja oziroma nevednosti, ravno tako neke vrste ‘kriminal’.
Da ne bom spet dolgovezil - moje mnenje poznaš, v teh dveh zapisih, ki sta dvignila toliko prahu, sem svoj pogled že dovolj obširno predstavil.
Kar se tiče odstranjevanja:
- Andyjev blog sem odstranil takoj, ko mi je poslal mail, zmotil me je pa njegov žaljiv odnos do nečesa tako banalnega, kot je dizajn strani. Upam trditi, da sva se z njim po mailih (na žalost tudi s kakšno sočno besedo, ampak na koncu sva se oba umirila) pogovorila. Sem pa z vpisom sprožil bolj vprašanje o tem, ali je blog javen ali ne - če povzamem odzive - JE!
- MiCKy mi ni nikoli poslal zahteve po tem, naj ga odstranim. Pa sem mu rekel/napisal, naj mi pošlje, in bom premislil. Če bi mi poslal, bi ga odstranil. Na žalost ni imel časa. Mogoče tudi zato ne, ker rajši po raznih forumih piše, da ga nočem.
- Žal mi je, da moje vpise razumeš kot obračunavanje z vsakim, ki ni mojega mnenja. To ni moj namen. Če bi bil, bi pisal v bistveno tršem tonu.
Praviš, da takšen projekt ustvarja skupnost - res je. Ampak če sem se ga že lotil, je verjetno moja dolžnost tudi opozarjati na napake in nerodnosti, na katere na tej poti naletim. Kaj praviš?
Oktober 16th, 2006 at 21:47
offtopic, robi, mas ti mene na ignore na mailu slucajno?
Oktober 17th, 2006 at 7:45
David, sem ti poslal mail.